专访万方：“那种极端的情感状态仍然在生命深处回荡”

来源：淘生活问答时间：2025-12-23 12:47

万方《繁漪女士》梗概

谨以此文纪念曹禺先生诞辰115周年。

在舞台上，她仅仅拥有一天的生命。在《雷雨》既定的命运里，她是求而不得的爱人，是焚毁一切的繁漪。是妻子、情人，也是母亲。但她从何而来？经历过什么？悲剧的源头又在哪里？作为曹禺的女儿，万方在剧场里一次次与她相遇，被她身上危险的魅力俘获，提笔回应她被理解的渴望。故事，从繁漪幼时的一个月夜开始……

首发于《收获·长篇小说2025冬卷》，即将上市

万方新作《繁漪女士》分享会现场报名已满，读者可通过收获视频号、澎湃新闻、央视频、远读、世纪朵云、好书探、无界无穷动等平台观看直播。

重塑曹禺经典中“未竟之生命”，谈父女两代人笔下“最雷雨”的女性｜万方专访

来源：上观新闻作者：文汇报邢晓芳黄芊雅（实习生）

曹禺先生的话剧作品是20世纪中国文学中当之无愧的瑰宝，他以戏剧文学的方式，为我们留下了一系列精彩绝伦的文学人物。这些文学人物也活跃在戏剧舞台上，吸引了无数热爱文学和戏剧艺术的人们。在文艺评论家、上海戏剧学院教授杨扬看来，曹禺笔下的女性人物一直被文学读者和话剧观众视为是最具有审美魔力的，而《雷雨》中的一号女主角繁漪是这一女性系列形象的代表，她的美让人一眼难忘，但却是一种令人窒息的美，是充满了绝望的美。因此，在曹禺先生诞辰115周年之际，作家、编剧万方推出长篇小说《繁漪女士》，以“最雷雨”的女性繁漪为主角，延伸她在舞台之外的命运轨迹，就显得格外引人瞩目。

这部首发于《收获·长篇小说2025冬卷》的重磅之作，不仅是对经典的当代回应，亦是对女性情感与生命的再探索。当曹禺的女儿站在当代女性的立场，从跨越时空的视角来重新书写繁漪的故事，她是否会像麦克白夫人、苔丝特蒙娜等戏剧史上的女性角色一样，长久地“活”下去？又能为新世纪热爱文学和艺术的人们带来怎样的新声与回响？为此，本报记者独家采访了万方女士。

在人物与艺术的双重诱惑下，角色“重生”了

记者：《繁漪女士》选择从繁漪“求爱而不得”的内心困境出发，续写她在《雷雨》舞台上未能展开的生命。您能否分享最初决定为繁漪单独书写一部小说的契机？在您看来，时隔近百年，为什么今天的读者仍需要重新聆听她的故事？

万方：其实，很难说清具体的动机，更多的是一种累积多年的感受。我从小最早看戏就是《雷雨》，印象最深的是曾被第三幕的雷声吓哭。后来长大一些，父亲带我在后台看戏，很长一段时间里，我受当时某种道德观念的影响，对繁漪带有批判的眼光，也不理解她。但随着年龄增长，一次次观看不同版本的《雷雨》——光是北京人艺就有三版，还有其它剧团的演出——我对繁漪的认识逐渐变化。她对我有一种“危险的魅力”，渐渐引领我走进自己内心那片狂野的地带。我对她的感情越来越深，从怜爱到共情，越来越复杂：她如此痛苦而又美丽，我同情她，但她足够强大并不需要的我同情，那我能给她什么呢？是理解、是爱，是去写她。

作为写作者和编剧，这种情感需要宣泄，而写作是唯一的方式。这是一个情感逐渐积累、发酵的结果。至于为什么今天的读者还需要听她的故事，我想，繁漪所代表的那种对爱的极端渴望与绝望，是超越时代的。她的生命虽在《雷雨》中只有不到24小时，却诱惑着我去看清她、理解她、延伸她。这是一种人物与艺术的双重诱惑。

北京人民艺术剧院经典剧目《雷雨》（2024）剧照

《雷雨》（1996）电视剧海报

《雷雨》（1984）电影海报

父女之间生命的交融

记者：《雷雨》中的人物曾被称为“曹禺灵魂的分身”。作为曹禺的女儿，您在创作中是否感受到与父亲跨时代的对话？您如何理解他笔下繁漪“最残酷的爱与最不忍的恨”，并在《繁漪女士》中延续或重构这种复杂性？

万方：在我看来，这不是对话，而更是一种父女之间生命的交融。从我出生到他1996年去世，这四十多年里，父亲给予我的不仅是肉体生命的存在，更是一直在延续的精神感染——写《繁漪女士》的过程，正是这种精神感染、交融的持续发酵。

父亲说繁漪身上有“最残酷的爱和最不忍的恨”，这种极端的性格魅力强烈吸引着我。她对爱的极端渴求与她的绝望，以及她一步步走向毁灭的生命轨迹，对一个写作者来有着极端的吸引力。在《雷雨》中，她只存在了不到24小时，而我渴望向前向后延伸她的生命，看清她，认清她，理解她，展现她。更关键的一点，随着我越来越成熟，我就能够越来越深入的感受到爸爸对繁漪的爱，这种爱也促使我向他、也向她靠近，这是我想去写她的重要因素。

对爱情的追求和渴望是永恒的、不死的

记者：《雷雨》的悲剧源于时代的压抑，而繁漪的挣扎在今天仍能引发共鸣。您认为当代女性是否依然存在“繁漪式”的困境？通过她的生命轨迹，有能回应哪些当代女性乃至普通人的生存命题？

万方：其实在写繁漪之前很长时间里，我也有困惑。写作并不给出答案，任何一个作品都给不出答案，尤其像爱情、女性生存这样的问题。但困境永远存在，只是以不同方式呈现。

比如爱情，我今天也会困惑：我们今天在多大程度上还像繁漪那样需要爱情？也许不会像她那样至死不渝地追求，因为我们今天有其他的愉悦，也有更多的压力。但写繁漪让我明白：对爱情的追求和渴望是永恒的，是不死的。

爱情既是痛苦——如果你求而不得；也是愉悦——如果你得到。今天我们可能从很多地方得到愉悦，但爱情给予你的那种生命体验、对思想情感的影响，仍然是其他方式很难比拟的。

繁漪是一位茕茕孑立的女性，她痛苦而又美丽。我希望通过她，让人看到那种极端的情感状态仍然在生命深处回荡。

重写与创新，其实是一回事

记者：《繁漪女士》将经典戏剧角色拓展为长篇小说，这种再创作既是对原著的致敬，也是一种冒险。在您看来，经典文本的“未完成性”是否为当代写作者提供了特殊的创作空间？您如何看待文学传承中“重写”与“创新”的边界？

万方：首先有一个版权问题；我因为这种特殊的女儿身份，也可能更顺畅地想到做这样的发挥。

经典文本的“未完成性”确实提供了创作空间。繁漪在《雷雨》里只有片段，她之前之后的生命都是空白，这正是小说可以去延伸的地方。重写不是重复，是带着今天的情感去看她、写她，是一种新的交融。

重写和创新其实是一回事，必然要有新的东西。如果和原来一样，就不必再写。对我来说，创作的核心是发自真情实感。任何创作，不管是对经典角色的重写，还是写任何自己想写的作品，有一点是最珍贵的——那就是用真情实感来创作。

（原载12月22日《文汇报》，经授权转载）

万方,中国当代著名女作家，1952年出生于中国北京。她的创作涉及小说、戏剧、电影和电视剧。主要作品有：长篇小说《纸饭馆》《香气迷人》，中篇小说《空镜子》《和天使一起飞翔》《没有子弹》等；曾获得上海长中篇小说优秀作品奖，《小说月报》百花奖等。

电视剧《空镜子》获得中国优秀电视剧的最高奖“金鹰奖”和“飞天奖”。电视剧《牛玉琴的树》，获得中国优秀电视剧飞天奖一等奖，亚太广播联盟特别奖。电影《日出》，改编自其父曹禺（中国著名剧作家）的同名话剧，获得中国电影金鸡奖最佳编剧奖。电影《黑眼睛》，获中国优秀电影华表奖。歌剧《原野》，改编自其父的同名话剧，由中国歌剧院演出，获得中国戏剧“文华奖”(Culture Award)最佳编剧奖，在中国艺术节上演，并在国内外演出。

长篇非虚构作品《你和我》由十月文艺出版社出版，获得2019年收获文学排行榜长篇非虚构作品第一名，中华读书报2020年度十大好书，新浪好书榜2020年度好书，豆瓣2020年度十大好书（传记人物类），并上榜诸多媒体2020年度好书排行榜。

《收获》双月刊及长篇小说封面设计：黄海