京港文艺家对谈共话“守正创新”

来源：淘生活问答时间：2023-10-26 20:18

原标题：京港文艺家对谈共话“守正创新”

10月25日，北京市文联主办的“新时代文艺工作者的坚守与担当”系列对谈活动举办第二场。在北京剧协副主席杨乾武主持下，作家马伯庸、香港西九文化区管理局表演艺术主管（戏曲）及戏曲节目总监钟珍珍、国家大剧院导演刘九思参与对谈。活动也通过线上直播吸引107.6万人次点击观看。

“找到人性的共鸣，才能把‘中国故事’讲到世界的舞台。”作家马伯庸结合《三国演义》中的情节，讲述了自己多年前重走诸葛亮北伐路的经历以及内心的感受。他谈到，诸葛亮坚韧不拔的精神、对理想的执着，是中国人不灭的精神，是当代人能够理解、与当代人真正相通的。读者读书的过程，就是在寻找与角色之间的共鸣，所以“六出祁山”讲好了，诸葛亮的形象就立住了，中华文化也就推出去了。

杨乾武以马伯庸作品《两京十五日》改编的同名话剧为例，谈到不论是小说，还是戏剧、电影、电视，情节也许是虚构的，但人的情感、三观是必须真实的，只有这样，在传统文化的现代表达和接受上，才能没有时空障碍。民族文化生命力传承的重要方式就是“讲好故事”。故事讲得越生动有趣，讲得各国人民都认同，这个文化的生命力就会越强大。

“创作的秘诀，是要把心打开，把钥匙扔进大海。”国家大剧院导演刘九思谈到，歌、乐、舞、剧戏这些不同的艺术门类都是有专业壁垒的，每个人可能都是自己艺术门类的专家，但不懂别的艺术门类是如何创作的。把历史故事、人文景观和我们国家历史上的一些伟大工程转化成文艺作品，搬上舞台，需要各个艺术门类的人互相尊重彼此的艺术规律，尊重彼此的创作习惯，才能达到完整的统一。创作者要把自己“打开”，不执着于自我，而是与各门类有才华的艺术家加强合作，把优秀传统文化转变成观众更喜欢、听得懂、有思考的作品。

“要立也要破，要守也要创。”来自香港的钟珍珍从事粤剧创作多年，她以自己监制的小剧场粤剧《霸王别姬》为例，谈到若要吸引现代观众群体，戏曲的创新就是要立足传统、打破传统。《霸王别姬》以传统粤剧故事为蓝本，逐渐演变至近代粤剧的演出风格，在演出时长、唱腔、音乐等方面都做了新的尝试，向观众呈现粤剧的流变与发展。杨乾武把《霸王别姬》的创作理念概括为“守正创新”。

马伯庸从历史小说创作的角度为守正创新提供了另一层阐释。他谈到，历史小说创作在处理历史真实与创作虚构时介绍了“三明治理论”，即历史大事件、衣食住行等生活细节这上下两层不能变，创作的空间就在这二者之间，并以“鸿门宴”为例，阐释了如何把握历史逻辑与小说创作的平衡，即在尊重历史的逻辑、发展大势的前提下进行合理虚构。

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